Страйкбол в Сочи :: Пейнтбол в Сочи
ГлавнаяГлавная  АльбомАльбом  FAQFAQ   КалендарьКалендарь   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация   ПрофильПрофиль   Проверить ЛСПроверить ЛС   ВходВход 
Военные новости
На страницу Пред.  1, 2, 3, ... 10, 11, 12  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Военные игры в Сочи | Страйкбол в Сочи | Пейнтбол в Сочи -> ВОЕННЫЕ НОВОСТИ
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Loko
Основа форума


Вид военных игр: Вид военных игр:Страйкбол
Зарегистрирован: 04.09.2007
Сообщения: 253
Откуда: Сочи. India Co 3/4 Marines "Darkside"

СообщениеДобавлено: Чт Июл 02, 2009 23:20    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Я с тобой полностью согласен Михась, думаю что вообще применение вооруженных сил и обычных вооружений, это будут остатки выживших мехчастей и армий, после ядерных ударов, будет иметь форму вошканья среди ядерного пепелища. Скорее всего после обмена ядерными ударами, остатки армий будут пытаться восстановить контроль над собственной разрушенной территорией а о каких то экспансиях и думать не будут. Я думаю что у пендосов, что у нас после ядерных ударов будут совсем другие проблеммы, помимо мирового господства ))) На Абрамсы и Т-90 приладят ковши для разбора завалов) на БТРах будут возить барахло а у пяхоты будет основным оружием саперная лопата, а самым модным стилем, костюм химзащиты )))
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Loko
Основа форума


Вид военных игр: Вид военных игр:Страйкбол
Зарегистрирован: 04.09.2007
Сообщения: 253
Откуда: Сочи. India Co 3/4 Marines "Darkside"

СообщениеДобавлено: Вс Июл 26, 2009 11:30    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Лазерное оружие - перспективы развития.


В последнее время, как и во времена "звездных войн", ряд средств массовой информации вновь запестрели сообщениями о разработке в различных странах лазерного оружия и проведении с ним практических опытов. Что же это за оружие и какова реальная ситуация с его созданием в настоящее время?

Лазерное оружие (ЛО) представляет собой оружие, которое использует высокоэнергетическое направленное электромагнитное излучение, генерируемое различными лазерами. Его поражающее действие по цели определяется термомеханическим и ударно-импульсным воздействием, которое с учетом плотности потока лазерного излучения, может привести к временному ослеплению человека или к механическому разрушению (расплавлению или испарению) корпуса поражаемого объекта (ракеты, самолета и др.). При работе в импульсном режиме одновременно, при достаточно большой плотности энергии, тепловое воздействие сопровождается и ударным воздействием, что обусловлено возникновением плазмы. Сегодня наиболее приемлемыми для боевого применения считаются лазеры твердотельные, химические, со свободными электронами и рентгеновские лазеры с ядерной накачкой. Так, твердотельный лазер (ТТЛ) специалисты США рассматривают как один из наиболее перспективных генераторов для систем лазерного оружия самолетного базирования, предназначенного для борьбы с баллистическими (БР) и крылатыми (КР) ракетами различного базирования и назначения, самолетами, подавления оптикоэлектронных средств ПВО и защиты своих самолетов-носителей ядерного оружия от управляемых ракет противника. В последнее десятилетие отмечается существенный прогресс в области создания лазерного оружия, что обусловлено переходом от принципа ламповой накачки его активных элементов к их энергетической накачки с помощью лазерных диодов. Кроме того, возможность генерирования излучения с несколькими длинами волн позволяет использовать ТТЛ не только для силового воздействия на цель, но и для передачи информации в конкретной системе оружия (для обнаружения, распознавания целей и точного наведения на них луча силового лазера).

Продолжаются работы по созданию и рентгеновских лазеров, энергия излучения которых в 100-10000 раз превышает энергию излучения лазеров оптического диапазона и способна проникать, в отличие от обычных лазеров, сквозь большие толщи различных материалов. Известно, что лазерное рентгеновское устройство с накачкой от маломощного ядерного взрыва отрабатывалось при проведении подземных испытаний ядерного оружия. Оно генерирует импульс рентгеновского излучения продолжительностью несколько наносекунд в диапазоне с длиной волны 0,0014 мкм. В отличие от химических лазеров, поражающих цели когерентными лучами за счет теплового воздействия, рентгеновский лазер поражает цели путем ударного импульсного воздействия, приводящего к испарению материала поверхности цели.

Лазерное оружие характеризует скрытность применения (отсутствие пламени, дыма, звука), высокая точность, практически мгновенное действие, сопоставимое со скоростью света, и возможность применения в пределах прямой видимости. Однако его поражающее действие в определенной степени зависит от прозрачности атмосферы и снижается в сложных метеоусловиях (туман, дождь, снегопад, задымленность и запыленность атмосферы).

Состояние разработки боевого лазерного оружия, способного эффективно поражать различные цели, в настоящее время неоднозначно и, тем более, неопределенно в области его практического применения. Судя по сообщениям СМИ, разработки этого вида средств вооруженной борьбы ведутся уже несколько десятилетий и в настоящее время известно о нескольких странах, в которых ведутся работы по созданию лазерного оружия.

США одна из стран, о которой наиболее часто упоминается, когда затрагивается эта тема. В последних сообщениях, которые появились в мае текущего года, говорится о работах, проводимых американской компанией "Боинг". По данным, которые подтверждаются ее представителями, на авиабазе Киртлэнд (штат Нью-Мексико) идет проверка боевых возможностей химического лазера, мощностью в один киловатт, а также необходимой компьютерной и оптической аппаратуры. Первые успешные наземные испытания химического лазера ATL (Advanced Tactical Laser), который должен быть установлен на борту самолета C-130H, прошли 13 мая. "Лазерная стрельба" производилась через отверстие диаметром 125 см, расположенное в днище фюзеляжа модифицированного военно-транспортного самолета. Как отметил вице-президент и главный менеджер противоракетных систем компании "Боинг" Скотт Фанчер, "Первые стрельбы лазера, установленного на самолет показывают, что программа идет нужным темпом в направлении создания высокоточного оружия, которое значительно снизит сопутствующий ущерб". Планируется, что после серии дополнительных испытаний на земле и в воздухе, в 2008 г. будут проведены стрельбы химического лазера по наземным мишеням из вращающейся пушки, установленной под днищем самолета. В прошлом году на этой авиабазе было проведено около 50 испытаний лазера в лабораторных условиях.

Разрабатываемое компанией "Боинг" лазерное оружие должно поражать цели при минимальном ущербе для окружающих. При выполнении этого условия новое оружие может быть использовано при проведении боевых операций в городских условиях. В случае обеспечения возможности перенастройки лазера и мощности излучаемого им луча, это оружие может быть использовано как для летального, так и нелетального воздействия на человека. В последнем случае оно может быть использовано для разгона демонстраций в городских условиях. По данным разработчиков, при полной мощности излучения может быть взорван бензобак автомобиля, а при пониженной – повреждена покрышка колеса и остановлен автомобиль без ущерба для водителя и техники.

Эта же компания разрабатывает боевой лазер воздушного базирования, который может быть использован в системе противоракетной обороны страны. Устройство мегаваттного класса планируется устанавливать на модифицированных самолетах типа "Боинг-747" для уничтожения баллистических ракет противника еще на разгонном участке траекторий их полета. Основой комплекса является кислородно-йодистый лазер, выходная мощность излучения которого может составлять несколько мегаватт. Как считают специалисты, этот комплекс может иметь дальность действия до 400 км.

В различное время после 2000 г. сообщалось о разработке и испытаниях боевого оружия на основе применения лазера. Так, стало известно о том, что американское агентство по перспективным разработкам DARPA (Defence Advanced Research Projects Agency) разработало новое мощное лазерное оружие, которое может быть установлено на борту самолета-истребителя для уничтожения ракет на расстоянии в десятки километров. В отличие от предыдущих образцов, новый тип боевого лазерного оружия (High Energy Liquid Laser Area Defence System - HELLADS) может быть размещен под крылом обычного истребителя. При массе в 750 кг с системой охлаждения новое оружие занимает не более 2 куб. метров.

Как важное подтверждение усилий американских специалистов по созданию эффективного лазерного оружия следует рассматривать сообщения о том, что "Боингу", как подрядчику Пентагона, увеличивается субсидирование на проведение работ в этой области. По словам неназванного эксперта "…нынешние успехи американцев по данному направлению несомненны, как несомненно и то, что они не остановятся на достигнутом".

Израиль также достаточно энергично занимается проблемой создания эффективного боевого лазерного оружия, способного поражать цели типа "реактивный снаряд". Израильское правительство очень заинтересовано в обладании таким средством для борьбы с ракетами, которые используют воинствующие исламские группировки для обстрела территории Израиля. О создании такого оружия было сказано в соглашении, подписанном в апреле 1996 г. бывшим президентом США Биллом Клинтоном и тогдашним израильским премьер-министром Шимоном Пересом. Договор был направлен на оказание помощи Израилю по обеспечению его от нападения с воздуха.

Совместно с американскими специалистами в США был создан сверхмощный лазер, который был способен поражать артиллерийский снаряд в полете. В ходе испытаний инфракрасные детекторы зарегистрировали взрыв снаряда в полете после облучения его лучом лазера. Этот мобильный тактический высокоэнергетичный лазер был создан корпорацией TRW по заказу американской армии и израильского министерства обороны. До этого с его помощью была сбита ракета реактивной системы залпового огня типа "Катюша". Испытания были проведены в штате Нью Мексико. По данным разработчиков, химический лазер генерирует мощный сконцентрированный световой луч, который не ослабляет своего напора и не отклоняется от траектории, а радиус его действия может достигать десятков и сотен километров.

Южная Корея, как сообщили СМИ в ноябре прошлого года, также создает лазерное оружие, которое будет способно выводить из строя ракетные и артиллерийские системы КНДР. Мощная лазерная установка разрабатывается группой исследователей из министерства обороны и нескольких южнокорейских военных компаний. Это стало известно после сообщения японской печати со ссылкой на южнокорейские источники. "Лазерные пушки", для обеспечения их высокой мобильности, планируется установить на специальных автотранспортных средствах. Завершить разработку нового оружия планируется к 2010 г. с последующей его передачей армии для использования в качестве средства обороны в случае применения Северной Кореей ракет и дальнобойной артиллерии.

Япония, в целях защиты от северокорейских баллистических ракет, планирует разработать мощный лазер, способный их сбивать. Первоначально это будет лазерная установка наземного базирования, в последующем она может быть установлена на самолетах. Для реализации этого проекта управление обороны будет запрашивать у правительства страны необходимые средства с целью разработки дополнительного средства защиты островов от возможного пуска баллистических ракет со стороны КНДР. По мнению японского оборонного ведомства, ЗРК Patriot должен поражать ракеты в атмосфере, Ageis SM-3 – на заатмосферном, а лазерное оружие - сразу после пуска на начальном участке траектории полета. По этой схеме ведутся работы и в США. По данным газеты "Майнити", Токио уже обратился к руководству США с просьбой о содействии в разработке лазерного оружия.

Соответствующие консультации между представителями Пентагона и Японии состоялись в конце 2007 г., но окончательного ответа со стороны Токио пока нет, что объясняется необходимостью выяснения мнения японских компаний, которым предстоит участвовать в осуществлении проекта. Однако более реальными причинами представляются существование ряда проблем технического характера. Они связаны с тем, что американская сторона пока смогла испытать систему наведения ABL на борту самолета Boeing B-747-400F на земле и в воздухе. В ходе испытаний была проверена лазерная система наведения, система управления лучом разработки компании Lockheed Martin и боевая информационно-управляющая система (БИУС) компании Boeing. По предварительным оценкам стоимость одного такого самолета превысит 1 млрд. долларов. Считается, что США заинтересованы в развитии американо-японского военного сотрудничества и стремятся поставить японский научный и финансовый потенциал на службу американским интересам.

Китай, можно предположить, также как и другие высокотехнологичные страны обладает лазерным оружием. По сообщениям СМИ, он мог создать лазерный комплекс, способный сбивать ракеты на низких высотах, на основе разработок, полученных от России. Лазерным лучом, предположительно, поражается система управления ракеты.

Россия, по мнению экспертов и данным СМИ, была первой страной, достигшей в этой области заметных результатов. Как сообщил РИА Новости неназванный эксперт, комментируя сообщения об успешных испытаниях компанией "Боинг" химического лазера на самолете, Россия начала заниматься разработками в области тактического лазерного оружия раньше США и имеет в своем арсенале опытные образцы высокоточных боевых химических лазеров. По его словам, "Первая подобная установка была испытана нами еще в 1972 году. Уже тогда отечественная мобильная "лазерная пушка" была способна успешно поражать воздушные цели. С тех пор возможности России в данной области значительно возросли, и США приходится нас догонять". Он отметил, что в настоящее время на эти работы выделяется значительно больше средств, что, несомненно, приведет к дальнейшим успехам.

Так, еще в мае 2006 г. ряд российских СМИ сообщили о том, что отечественная программа вооружений предполагает в перспективе осуществление работ по исследованию и разработке лазерного и кинетического оружия. Об этом заявил генеральный разработчик баллистических ракет "Тополь" и "Булава" Юрий Соломонов. По его словам, "В программе вооружений, которая одобрена научно-техническим советом Военно-промышленной комиссии, есть соответствующие разделы, где работы в этом направлении предполагаются". Ю.Соломонов сообщил, что американские и японские ученые уже тогда вели научные разработки в рамках системы ПРО, рассчитанные до 2025 г., и российские ученые должны реагировать на эти факты для защиты безопасности государства. Успехи отечественных создателей лазерного оружия, как и вышесказанное, подтверждаются следующими известными фактами.

В 1977 г. в ОКБ им. Г.М. Бериева начались работы по созданию летающей лаборатории "1А" на борту которой размещалась лазерная установка, предназначенная для исследования распространения лучей в верхних слоях атмосферы. Эти работы проводились в широкой кооперации с предприятиями и научными организациями всей страны, основным из которых являлось ЦКБ "Алмаз", возглавляемое доктором технических наук, академиком Б.В.Бункиным. В Таганроге, заместителем главного конструктора по самолету был В.Д. Заремба, ведущим конструктором - Ю.А. Бондарев. Базовым самолетом для создания летающей лаборатории под индексом А-60 был выбран Ил-76МД, на котором были проведены глубокие доработки, изменившие его внешний вид. В носовой части самолета вместо штатного метеорадара был установлен бульбообразный обтекатель со специальной аппаратурой, а по бокам фюзеляжа под обтекателями располагались турбогенераторы обеспечивающей энергосистемы. Створки грузового люка были сняты, а сам люк зашит. Были доработаны двери и убраны передние аварийные выходы.

Лазерная "пушка" была размещена под обтекателем и чтобы не ухудшать аэродинамику самолета, оптическая головка лазера в полете могла убираться. Верх фюзеляжа между крылом и килем был вырезан и заменен створками, состоящими из нескольких сегментов. Они убирались внутрь фюзеляжа, а на их место выдвигалась башенка с "пушкой". Впервые летающая лабораторию "1А" поднялась в воздух 19.08.1981 г. экипажем, который возглавил летчик-испытатель Е.А. Лахмостов. По некоторым данным этот самолет вскоре сгорел на авиабазе Чкаловская.

29.08.1991 г., экипаж под управлением летчика-испытателя В.П. Демьяновского, поднял в воздух вторую летающую лабораторию "1А2" СССР-86879. На её борту размещался новый вариант специального комплекса, модифицированного с учетом предыдущих испытаний. Работы на летающей лаборатории "1А2" по усовершенствованию и модификации специального комплекса и его систем продолжаются.

По данным других источников, в конце 60 гг. в местечке Сары-Шаган (Казахстан) была построена лазерная установка "Терра-3". В США в то время шли работы по созданию боевого лазера по программе "Восьмая карта". В интервью газете "Красная звезда" один из ведущих специалистов советской программы военных лазеров профессор Петр Зарубин отметил, что к 1985 г. наши ученые точно знали, что в США не могут создать компактный боевой лазер, а энергия самого мощного из них не превышала тогда энергии взрыва малокалиберного пушечного снаряда. Продолжение работ на установке "Терра-3" обеспечило бы создание мощного квантового локатора, способного за сотни километров определить дальность до цели, ее размеры, форму и траекторию движения. В то время на установке уже был локатор, работу которого в 1984 г. предлагалось проверить на реальных космических объектах, находящихся на орбите.

Перспективы создания боевого лазерного оружия эксперты в этой области, несмотря на противоречивые и недоказанные данные в связи с закрытостью этой темы, оценивают, как реалистичные. Это обусловлено, в первую очередь, бурным развитием современных технологий, расширением области использования лазерных средств для других целей, стремлением создать такое оружие и теми преимуществами, которыми оно обладает в сравнении с традиционными средствами поражения. По некоторым оценкам реальное появление боевого лазерного оружия возможно в период 2015-2020 годы.

У Пентагона может скоро появиться новое противоракетное оружие - лазерная установка, расположенная в передней части большого реактивного самолета, мощности которой достаточно для разрушения ракет вскоре после их запуска с земли.

В видео ролике (на англ. языке) отображаются результаты последнего раунда тестирования боевого лазера, которое закончилось в декабре 2008 года.


Ссылка на видео - http://globalscience.ru/article/read/369/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Loko
Основа форума


Вид военных игр: Вид военных игр:Страйкбол
Зарегистрирован: 04.09.2007
Сообщения: 253
Откуда: Сочи. India Co 3/4 Marines "Darkside"

СообщениеДобавлено: Вс Авг 30, 2009 23:41    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Леха , жду машинок. Может тебе удасцо про них найти что нибудь. С удовольствием бы почитал.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Wolf
Основа форума


Вид военных игр: Вид военных игр:Страйкбол
Зарегистрирован: 22.05.2009
Сообщения: 521

СообщениеДобавлено: Пн Авг 31, 2009 06:16    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Loko писал(а):
Но пока, кроме баллистических ракет, ничего более эффективного не придумано,к проблеме существуют разные подходы. «Пэтриот» был ориентирован на перехват баллистических ракет, тогда как наш С-300 рассчитан главным образом на уничтожение крылатых ракет».


написана полнейшая белеберда, специалистами, не разбирающимися в ПРО. Что Петриот и что Трехсотка - они занимаются уничтожением воздушных целей, в том числе и крылатых ракет. Их разница только в точности поражения, у нашей конечно в 1,5 больше Smile. Правда амерекосы подогнали свой Пэтриот по качеству поражения, после того, как после развала, особо братские и дружественные народы украинцы продавали амерекосам, все, что не успелось вывести в Россию.
Против КР впринципе С-300, С-400 и других, хватает, дело только в их количестве, т.е. зоне покрытия и соответственно с обратной стороны, эшелонированности налета. Главная беда в обнаружении, а вот с этим, что у нас, что у амерекосов - не все гладко Wink
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Shcolar
Основа форума


Вид военных игр: Вид военных игр:Страйкбол
Зарегистрирован: 10.07.2008
Сообщения: 547
Откуда: Сочи

СообщениеДобавлено: Пн Авг 31, 2009 06:25    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ок вечером выложу
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Loko
Основа форума


Вид военных игр: Вид военных игр:Страйкбол
Зарегистрирован: 04.09.2007
Сообщения: 253
Откуда: Сочи. India Co 3/4 Marines "Darkside"

СообщениеДобавлено: Пн Авг 31, 2009 11:01    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Wolf - спасибо за коментарий. Грамотное мнение разбирающегося человека всегда интересно.
Shcolar - Леха, там повыше Абрамс в разрезе. Посмотри его моторную часть, на предмет нашей дискурсии.
И еще ребята. На повестке несколько тем.
1 Применение РИС планок и планок Пикатини на Российском стрелковом оружии ( к сожалению я не нашел что либо внятного)
2 Американская бронемашина М2А2 "Бредли" ( в статье необходим рисунок бронемашины в разрезе со внутренним устройством и описанием деталей. Также желательна история создания и отзывы по эксплуатации.)
3. Американская специальная комманда SWAT.
Свои статии просьба сопровождать фотографиями по возможности. Приветствуется личное мнение публикующего в конце материала, как повод для дискурсии. В скором времени я постораюсь разместить расширенную статью об Американской бронемашине "Страйкер". Она здоровая и из 3х частей. Там много фотографий и материала, а пока что времени мало этим заниматься.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Nova
Призрак
Призрак


Вид военных игр: Вид военных игр:Страйкбол
Зарегистрирован: 24.08.2007
Сообщения: 11149
Откуда: Сочи

СообщениеДобавлено: Пн Авг 31, 2009 11:40    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

только выкладывайте новосте в новые темы...
сейчас это целый раздел... и смысла кидать всё в одну тему нет...
так будет намного удобней...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
EricD
Основа форума


Вид военных игр: Вид военных игр:Пейнтбол
Зарегистрирован: 30.07.2008
Сообщения: 309

СообщениеДобавлено: Пт Фев 12, 2010 01:28    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

то ли всех "журналистов" аборигены съели, то ли наступил ВОлРДПИСЬ...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Kill 1.1
Командир 3-го ВГР
Командир 3-го ВГР


Вид военных игр: Вид военных игр:Страйкбол
Зарегистрирован: 05.09.2007
Сообщения: 9618
Откуда: Сочи, Команда "3-й ВГР"

СообщениеДобавлено: Ср Ноя 13, 2013 21:40    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

http://news.mail.ru/foto/151739/#photo0 Это называется - страна на грани финансового коллабса))). Срать они на всех хотели. А мы олимпиады строим...

http://www.youtube.com/watch?v=oTy86eHHK8M
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ZM
Регулярный гость


Вид военных игр: Вид военных игр:Страйкбол
Зарегистрирован: 31.07.2009
Сообщения: 55

СообщениеДобавлено: Чт Ноя 14, 2013 08:09    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Kill 1.1 писал(а):
http://news.mail.ru/foto/151739/#photo0 Это называется - страна на грани финансового коллабса))). Срать они на всех хотели. А мы олимпиады строим...

http://www.youtube.com/watch?v=oTy86eHHK8M


В США с помпой и ликованием спущен на воду корпус нового авианосца. Да не просто нового, а новейшего. Корабль, носящий имя американского президента Джеральда Форда, — головной авианосец нового поколения, который должен стать настоящим чудом техники. Самолёты должны будут взлетать с его палубы при помощи электромагнитных катапульт, садиться при помощи электрических аэрофинишёров. Телеканалы и пресса наперебой перечисляют достоинства будущей «грозы морей». И демонстрируют, как дочь президента Форда Сьюзан разбивает бутылку шампанского о плиту, прикреплённую радом с его бортом. В общем, можно было бы порадоваться за американцев и их флот.

Но из природной вредности, а также чтобы читатели не слишком покупались на красивую телевизионную картинку — позволим себе добавить ложку дёгтя в медовую бочку данного события.

Дело в том, что спущенный на воду корпус авианосца CVN 78 «Джеральд Форд» в лучшем случае станет полноценной боевой единицей в каком-нибудь будущем. А при определённых обстоятельствах — не станет ею никогда. И понимая это, американцам хочется даже посочувствовать. Тем более что такие государственные деятели, как Ричард Чейни или Дональд Рамсфельд, произнося на церемонии бравурные, горделивые речи, прекрасно знают, каково реальное положение дел.

Итак, три ключевые системы, без которых «Джеральд Форд», в общем-то, просто не функционален, на сегодняшний день просто ещё не существуют в природе. И сложно сказать, когда они появятся. Речь идёт о двухдиапазонной радиолокационной системе (DBR — Dual-Band Radar), электромагнитных катапультах (EMALS — Electromagnetic Aircraft Launch System) и турбоэлектрической системе посадки (AAG — Advanced Arresting Gear). Все три системы находятся на стадии опытных образцов.

Двухдиапазонный радар DBR уже исключён из проекта эсминцев типа Zumwalt. Отчасти — из-за сокращения расходов, отчасти — поскольку неизвестно, когда будет получен действующий образец подобной системы.

Система турбоэлектрической посадки AAG ещё не начала действовать даже на наземном экспериментальном комплексе NASC в Лейкхёрсте, штат Нью-Джерси. Работы над этой системой отстают от графика на 2,5 года. Только в 2015 году американские ВМС рассчитывают закончить её наземные испытания. А на корабле эта установка сможет появиться ещё позже. Естественно, если испытания пойдут гладко и система не потребует серьёзных доработок.

С электромагнитной катапультой EMALS ситуация ещё более запущенная. Согласно сентябрьскому отчёту «сторожевого пса конгресса» — агентства GAO (US Government Accountability Office) — степень готовности EMALS в 2013 году осталась ровно такой же, какой она была в 2008 году. На сегодня EMALS — это технология, доказавшая практическую жизнеспособность, но не имеющая прототипа, близкого к реальному образцу. И это притом что наземный стенд в Лейкхёрсте действует с 2007 года. А в 2010 и 2011 году с него даже взлетали самолёты. Американцы предлагают Индии вместе доводить до ума EMALS. Но если индийцы ещё думают, то британцы уже отказались. В прошлом году Британия изменила проект авианосцев типа «Queen Elizabeth» под обычный трамплинный взлёт. А в авиагруппе заменила F-35C на F-35В (с вертикальной посадкой), хотя этот вариант самолёта — уже не истребитель, а только штурмовик, имеющий меньший радиус действия и меньшую боевую нагрузку. У такого весьма разумного решения было две причины: стоимость системы электромагнитного взлёта и посадки выросла с 1,6 до 3,2 млрд долларов, а готовности данной системы Британии пришлось бы ожидать до 2023 года (ещё 10 лет). Ждать 10 лет британцы не захотели, тем более что «Queen Elizabeth» будет спущена на воду в следующем году и передана Королевскому флоту в начале 2017 года.

Американский «Джеральд Форд» уже спущен на воду. Видимо, американцы подождать могут. А что, собственно, им ещё остаётся? Этот корабль изначально проектировался под электромагнитный взлёт и посадку палубной авиации. Просто взять и поставить на этот корабль паровые катапульты вместо электромагнитных — невозможно. Для этого придётся полностью переделать проект и частично разобрать уже спущенный на воду корпус.

Впрочем, вероятно, что такая судьба ещё ждёт «Джеральд Форд». Согласно тому же отчёту GAO, вероятность дополнительных конструктивных изменений и дорогостоящих переделок на борту уже спущенного на воду корпуса корабля — весьма высока. В своё время, видя отставание работ над отдельными системами на сроки от 2 до 4,5 лет, ВМС США отказались сдвигать график строительства корабля. Теперь же корпус спущен на воду, ключевых систем ещё нет, и это грозит «техническими открытиями в конце строительства корабля».

В общем, несмотря на бодрые торжественные речи и на дружный хор СМИ, восхваляющих новое достижение американской военной мощи, плановое начало испытаний «Форда» в 2016 году можно считать фантастикой. Этому кораблю, в лучшем случае, ещё лет десять стоять в достройке.

http://www.odnako.org/blogs/show_31998/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
VoVaN
Основа форума


Вид военных игр: Вид военных игр:Страйкбол
Зарегистрирован: 27.08.2007
Сообщения: 1203
Откуда: Сочи

СообщениеДобавлено: Чт Ноя 14, 2013 11:35    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ключевая проблема авианосцев в том, что палубные самолеты здорово
уступают по характеристикам «сухопутным» самолетам – истребитель-бомбардировщик
«Хорнет» просто посмешище на фоне многоцелевого F-15Е «Страйк Игл». Несчастный «Хорнет» не
в силах поднять даже бомбу крупного калибра (ограничение при полетах с палубы!), в то время,
как F-15E гарцует в небе с четырьмя 900-кг боеприпасами (не считая подвесных топливных
баков, прицельных контейнеров и ракет «воздух-воздух»).
Что ж, становится понятно, почему супер-авианосцы ВМС США не рискнули вмешаться и
предотвратить оккупацию Кувейта иракской армией летом 1990 года. Вообще палубная авиация
проявила тогда удивительную пассивность и даже ни разу не попробовала преодолеть ПВО
Ирака. «Непобедимые» авианосцы терпеливо ждали полгода, пока в зоне Персидского залива не
образуется миллионная группировка Международной Коалиции при поддержке 2600 боевых
самолетов и 7000 единиц бронетехники.

Авианосцы участвовали в конфликтах против сухопутных стран (или имеющих очень слабые
ВМФ) - Вьетнам, Ирак, Югославия. К тому же в подобных конфликтах у стран-жертв были
весьма посредственные ВВС и ПВО. США бы вряд ли когда послали бы свои авианосные
группировки к берегам страны, которая смогла бы оказать адекватное сопротивление силами
ВМФ и ВВС. А если у противника, помимо фронтовой авиации, есть еще стратегические
бомбардировщики, то авианосцы бессильно плавают в паре тысяч км от границ конфликта, ибо
вряд ли в Пентагоне найдется хоть один мудак, способный дать команду и подвергнуть риску
груду металла в несколько млрд $... Очень хороший пример тому - недавнее громогласное
путешествие янки в Залив и трусливый побег оттуда, едва на горизонте появилась российская
эскадра...

Статья полностью:
http://aftershock.su/?q=node/25047

И еще про авианосцы:
http://navy-rus.livejournal.com/411010.html
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Kill 1.1
Командир 3-го ВГР
Командир 3-го ВГР


Вид военных игр: Вид военных игр:Страйкбол
Зарегистрирован: 05.09.2007
Сообщения: 9618
Откуда: Сочи, Команда "3-й ВГР"

СообщениеДобавлено: Чт Ноя 14, 2013 14:51    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

С какой-то бравадой написано. Во время второй мировой штаты не боялись задействовать свои авианосцы в морских сражениях и десантах, почему сейчас должны бояться? Просто цель должна оправдывать средства. Всё зависит от задач. И ещё, лучше переоценить противника чем недооценить.

Сам факт того что штаты строят целую серию новых авианосцев говорит о том, что они не собираются переходить к оборонительной доктрине. Ударный авианосец это оружие нападения. Я к тому, что от этой страны не стоит ждать приятных неожиданностей.
А за авианосцы нам боятся надо. Он у нас всего один, а у них дохрена))).
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Nova
Призрак
Призрак


Вид военных игр: Вид военных игр:Страйкбол
Зарегистрирован: 24.08.2007
Сообщения: 11149
Откуда: Сочи

СообщениеДобавлено: Пт Ноя 15, 2013 10:15    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

с другой стороны нафига пиарить авианосец, если он не функционирует?! может просто те технологии не афишировались, но они есть!? )
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
*6!e3[yM]*
Тайфун
Тайфун


Вид военных игр: Вид военных игр:Страйкбол
Зарегистрирован: 04.04.2008
Сообщения: 1337
Откуда: РДГсН "ТАЙФУН"

СообщениеДобавлено: Пт Ноя 15, 2013 12:30    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Kill 1.1 писал(а):

А за авианосцы нам боятся надо. Он у нас всего один, а у них дохрена))).


У нас вроде как авианесущий крейсер, это несколько иное нежели авианосец. Из существующих ныне судов если не ошибаюсь, под эту классификацию подходят "Адмирал Кузнецов" и "Джузеппе Гарибальди".
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
ZM
Регулярный гость


Вид военных игр: Вид военных игр:Страйкбол
Зарегистрирован: 31.07.2009
Сообщения: 55

СообщениеДобавлено: Пт Ноя 15, 2013 14:10    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Nova писал(а):
с другой стороны нафига пиарить авианосец, если он не функционирует?! может просто те технологии не афишировались, но они есть!? )


А нафига им пиарить систему ПРО, которая не работает, Ф-22, который толком не летает, гиперзвуковые ракеты, которые вообще не летают, абрамсы, которые в корму берутся с 12.7мм и допотопных РПГ, отряд Дельта, не знающий побед, и т.д. и т.п.? Авианосец этот можно внести в длинный список понтов ВС США, а подрядчики и дальше будут пилить тендерное бабло, еще 10+ лет допиливая и дорабатывая электромагнитные катапульты и прочие неработающие прибабасы, а там "или ишак сдохнет или падишах" Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Kill 1.1
Командир 3-го ВГР
Командир 3-го ВГР


Вид военных игр: Вид военных игр:Страйкбол
Зарегистрирован: 05.09.2007
Сообщения: 9618
Откуда: Сочи, Команда "3-й ВГР"

СообщениеДобавлено: Пт Ноя 15, 2013 22:16    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Макс, ну ты загнул. Про систему ПРО, гиперзвуковые ракеты и Ф-22 ничего не скажу, не интересовался. А вот "Абрамс" считается одним из лучших по боевым характеристикам танков в мире, только очень дорогой в производстве. Я думаю для героя, отважившегося атаковать танк из 12.7мм, это будет последнее, что он увидит в своей жизни)).
Про "Дельту" тоже так не стоит. Спецы, они и в африке (если не в африке, то в америке точно) спецы. Знают они победы или нет, об этом известно очень не многим. Большая часть спецопераций проходит под грифом "секретно". То что пишут в прессе, это капля в море, по сравнению с тем что они делают.
Ну и не забывай, что ты не про вооруженные силы Зимбабве пишешь, а про самую сильную и высокотехнологичную армию в мире на сегодняшний день. Я не люблю пендосов, но недооценивать их возможности глупо. За что я их уважаю - они всегда накапливают и анализируют любой боевой опыт, при чём не только свой но и других стран (очень часто наш), а не херят его, как принято у нас. Они не сокращают в таких количествах боевых офицеров и прапорщиков. Деньги МО не уходят налево в таких суммах, как у нас. И мебельщиков на должность Мин.Обороны не ставят.
Новый авианосец, даже такой сырой, это поиск новых решений и технологий. Не ошибается тот, кто ничего не делает. Рано или поздно его доведут до ума.
А на счёт понтов, так и наши этому научились. АК-12 как пиарили. Писали серийное производство начнётся в 2012г. А он даже гос. испытания не смог пройти. И сейчас МО полностью отменило заказ на его разработку. И таких случаев полно.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ZM
Регулярный гость


Вид военных игр: Вид военных игр:Страйкбол
Зарегистрирован: 31.07.2009
Сообщения: 55

СообщениеДобавлено: Пн Ноя 18, 2013 17:18    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Про Абрамс.
Это в котором до сих пор пушку вручную заряжают, а дистанционно управляемый башенный пулемет запилили только в наборе дополнительного оборудования Tank Urban Survival Kit стоимостью 900 тыс. долларов за один комплект. А, да, после установки TUSK наконец-то в 2009г. бравые американские танкисты могли вздохнуть с облегчением: вероятность пробития танка в борт гранатами ПГ-7В была сведена к минимуму (о том, что это один из наиболее старых типов гранат для РПГ-7, танкистам решили не говорить Wink )
В журнале «Military Technology» (11/2003) был опубликован анализ опыта применения бронетехники 3-й Механизированной дивизией США со ссылкой на официальные материалы Автобронетанкового управления армии США (TACOM) и Центра изучения опыта Сухопутных войск США (CALL). В соответствии с этими материалами из состава дивизии за 21 день проведения операции огнем противника или огнем своих огневых средств было поражено всего 23 танка M1A1 «Абрамс» и БМП M2/M3 «Бредли». Пятнадцать из них (включая девять «Абрамсов» и шесть «Бредли») были поражены из РПГ-7.
Про пулеметы Smile :
"Так сгорел один «Абрамс» («из-за вторичного эффекта»), который был обстрелян из 12,7-мм пулемета ДШК. Пуля попала в левую заднюю часть башни, где как раз и расположена ВСУ, пробила ящик, вывела из строя установку, а горящее топливо и масло из нее устремились вниз в моторно-трансмиссионное отделение. Произошло возгорание силовой установки, которая полностью выгорела, танк восстановлению не подлежит." (оттуда же).
Короче в Абрамсе том косяков еще дофига и больше.

Про коррупцию
1. В июне 2008 года интендант одной из военных частей в Кувейте, майор Джон Коккерхэм и его жена Мелисса признали себя виновными во взяточничестве и отмывании денег. «Вместо того чтобы действовать в интересах своих однополчан, Коккерхэм сбрасывал контракты на тех, кто готов выплатить откаты», - поясняет помощник генерального прокурора США Мэтью Фридрих. На момент ареста супруги успели получить более $1 млн.
2. В мае 2009 года капитан армии Элберт Уэстли и младший сержант Рой Грин признались в краже оборудования, которое направлялось на базы США в Ираке, с целью последующей перепродажи местным бизнесменам. В перечне украденного – кондиционеры, генераторы, грузовые и легковые автомобили. Прибыль преступников составила порядка $400 тысяч.
3. В августе 2009 года явку с повинной написал капитан армии Брайан Уильямс, интендант 101-й воздушно-десантной дивизии, расквартированной в Багдаде. За наличные и ценные подарки он помог получить военные контракты различным подрядчикам на сумму свыше $500 тысяч.
4. В августе-ноябре 2009 года осуждены и получили различные сроки тюремного заключения военный подрядчик Ли Уильям Дюбуа, капитан армии Роберт Янг, экспедиторы Роберт Джеффри и Мишель Джамиль. Афера, которую они провернули, обошлось Пентагону в $40 млн. Именно столько стоило украденное и проданное на иракском «черном рынке» авиационное и дизельное топливо.
5. В декабре 2010 года, бывший военнослужащий и сотрудник крупного военного подрядчика – компании KBR – Дэниел Фриман приговорен к 41 месяцу лишения свободы. Во время своей миссии в Афганистане он передавал контракты субподрядчикам за взятки. Таким образом, ему удалось «заработать» $200 тысяч.
6. В январе 2011 года старший сержант Стивен Натан Ринго приговорен к 90 месяцам тюрьмы за взяточничество и хищение государственного имущества. Как выяснило следствие, сержант, служивший на передовой оперативной базе в Афганистане, принял от подрядчика $400 тысяч в обмен на фальсифицированные отчеты, свидетельствующие о перерасходе горюче-смазочных материалов. В свою очередь, это позволило подрядчику украсть топлива почти на 1,5 миллиона долларов.
6. В марте 2013 года Тоня Лонг, служившая в Афганистане таможенным инспектором, похитила порядка $1 млн. из контейнеров и бандеролей сослуживцев.
7. В феврале 2013 года Наташа Джун Бойд приговорена к 30 месяцам тюрьмы и трем годам условно. Она стала седьмым военнослужащим, осужденным за участие в заговоре с целью, получения от Пентагона фиктивных отпускных и командировочных компенсаций. В ходе афенры, мошенникам удалось истребовать почти $740 тысяч, которые они разделили между собой.
8. Буквально на днях закончился суд над военнослужащими Инженерного корпуса США, который занимается инфраструктурным и техническим оснащением армии. Мошенники завышали стоимость государственных контрактов, а разницу переводили на свои счета, прикрывая эту воровскую схему липовой финансовой отчетностью. Таким образом, ими было украдено порядка $30 млн.
9. Приостановлены полномочия начальника разведуправления штаба ВМС вице-адмирал Теда Бранча и начальника отдела разведывательных операций контр-адмирал Брюса Лавлеса. Причиной такого радикального решения стал коррупционный скандал с участием офицеров ВМС США.

Это у них если капитаны и штабс-сержанты пиздят на миллионы баксов (и это только доказанные преступления), можно только предположить, какие цифры пилят те, кто выше. Наши генералы даже перед американскими сержантами выглядят жалкими неудачниками Smile

Про дельту.
Все операции, результаты которые были открыты для общего доступа - сплошные фэйлы. Ну или это может у них стратегия такая, прикинуться лошками, а потом оп-па, а Дельта то оказывается и правда такие супермены, как их в фильмах показывают Smile ок, проехали Smile

Про то, что они перенимают опыт других стран - это хорошо. Опять же хорошо, что другие страны не перенимают их опыт. А потому что
"Пентагон сообщил недавно в своем специальном докладе, что в прошлом году в армии США было отмечено 26 тысяч случаев сексуальных домогательств - на 37 процентов больше, чем годом ранее (2011). В то же время пострадавшие официально обращались с жалобами к своему начальству лишь в 3374 случаях."
Ну че сказать, настоящие боевые пидарасы Smile Ну и на последних учениях Steadfast Jazz было целых сто американских вояк, видимо решили, что такого количества для перенимания опыта у европейских коллег хватит (нет, это никак не связано с урезанием бюджета Пентагона на 46 млрд. долларов).

В общем: да, у пендосов есть технологии, пока есть АУГи и есть армия. Только заточены они под одно - нагибать страны 3-го мира. И еще СМИ у них хорошо умеют пыль в глаза пускать. Так что, не всё так плохо у нас, и далеко не всё так хорошо у них, как показывают по телевизору Smile

Ну и напоследок.
Сводная таблица строительства надводных боевых единиц для ВМФ РФ на 17.11.2013.
http://twower.livejournal.com/1163425.html#cutid1
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Nova
Призрак
Призрак


Вид военных игр: Вид военных игр:Страйкбол
Зарегистрирован: 24.08.2007
Сообщения: 11149
Откуда: Сочи

СообщениеДобавлено: Пн Ноя 18, 2013 21:06    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

интересно бы такую сводку про Китай почитать )) как у них с коррупцией интересно?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Geronimo




Зарегистрирован: 01.02.2011
Сообщения: 5

СообщениеДобавлено: Пн Ноя 18, 2013 21:21    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ДМБ - "Гавно вопрос"... далее привожу пару цитат из этого, поистине эпохальность-грандиозного фильма (рекомендую посмотреть или освежить в памяти).

- А-а-а. Плохие у вас дела, товарищ призывник.
- А у кого они сейчас хорошие?
- У вас дела не просто плохие, а еще хуже.
- Чем раньше?
- Гораздо.
- Кошмар.
- Кошмар.

- Что будем делать, товарищ контрразведчик?
- Будем помогать соответствующим органам выявлять неблагонадежных элементов в армии.
- Я как раз одного такого знаю.
- Побожись.
- Чтоб мне пусто было. У дежурного офицера газы.
- Поподробнее. Какие газы? Маркировка, производные.
- Газы сугубо удушливые. Производные: копченая колбаса, сыр "Волна", лимонад "Колокольчик". Срок годности истек.
Как из туалета выйдет - полчаса зайти невозможно. Глаза режет.
- Ага. Понятно. Продолжайте вести наблюдение, мы с вами свяжемся. Свободны!

- Следующий!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
VoVaN
Основа форума


Вид военных игр: Вид военных игр:Страйкбол
Зарегистрирован: 27.08.2007
Сообщения: 1203
Откуда: Сочи

СообщениеДобавлено: Пн Ноя 18, 2013 21:34    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Nova писал(а):
интересно бы такую сводку про Китай почитать )) как у них с коррупцией интересно?


На счет сводки мне сказать нечего, а вот то что там берут не меньше наших, так это 100%

Чтобы попасть в китайскую армию, нужно в первую очередь что? Правильно! Дать взятку! (нашими примерно 10 тыс. руб). Вот и посмотрите на численность китайской армии Smile Берут там почти все, даже не смотря на расстрел...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Nova
Призрак
Призрак


Вид военных игр: Вид военных игр:Страйкбол
Зарегистрирован: 24.08.2007
Сообщения: 11149
Откуда: Сочи

СообщениеДобавлено: Пн Ноя 18, 2013 21:39    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

VoVaN писал(а):
Чтобы попасть в китайскую армию, нужно в первую очередь что?

для армии у нас наоборот... намного больше и чтобы не попасть )))

VoVaN писал(а):
Берут там почти все, даже не смотря на расстрел...

хм... наши берут - им боятся нечего... а там даже смерти не боятся!?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Kill 1.1
Командир 3-го ВГР
Командир 3-го ВГР


Вид военных игр: Вид военных игр:Страйкбол
Зарегистрирован: 05.09.2007
Сообщения: 9618
Откуда: Сочи, Команда "3-й ВГР"

СообщениеДобавлено: Пн Ноя 18, 2013 22:12    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Макс, у тебя наверное дохрена свободного времени, чтобы сидеть в инете и откапывать разные факты Very Happy .
У меня столько нет))).
Штаты - одна из немногих стран, которые производят собственные ОБТ, поэтому "Абрамс" в любом случае один из лучших Very Happy
По сравнительным характеристикам с Т-90 у каждого из танков есть свои достоинства и свои недостатки. Хотя по танкостроению амеры всегда были после нас и немцев. Насчёт ручного заряжания: скорострельность Абрамса - 8 выстрелов в минуту. У Т-90 с автоматом - 6-8 выст./мин.
На счёт 12.7, это единичный случай.

Коррупция, понятное дело есть везде. Но заметь, почти все твои факты хищения были выявлены, как ты сам заметил, у сержантского и младшего офицерского состава, и за пределами США. Фактов хищения руководством МО США и самим министром обороны нет.
Есть у них факты закупки для армии парашютов из "вторсырья", непригодных к применению, или некачественных бронежилетов? Вполне возможно, что и там воруют, но не так нагло как у нас. А про цифры - ты же не видел, какие цифры у наших генералов. Может эти украденные амерами миллионы покажутся жалкими копейками по сравнению с нашими тыловиками Smile

Про педи-гри тоже интересно. Откуда такие данные? Если начальству пожаловались 3 тысячи, то откуда стало известно про остальные 23000? Smile
И посмотри, у них даже пидары идут служить в армию, а у нас здоровые мужики поголовно пытаются откосить всеми возможными способами Very Happy

Таблица строительсва кораблей - это всего лишь список. Когда он будет на плаву (если будет), тогда можно о чём-то рассуждать. Там уже есть интересные пометки: "приостановлено в связи с нехваткой денежных средств".
В списке ни одного ракетного крейсера, ни одного авианосца, БПК тоже нет.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Kill 1.1
Командир 3-го ВГР
Командир 3-го ВГР


Вид военных игр: Вид военных игр:Страйкбол
Зарегистрирован: 05.09.2007
Сообщения: 9618
Откуда: Сочи, Команда "3-й ВГР"

СообщениеДобавлено: Пн Ноя 18, 2013 23:01    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Что касается "Дельты". Школа Сил Спецопераций в Штатах очень серьёзная. Давно читал интервью с нашим ПДССником. На вопрос:"какой морской спецназ самый "крутой" в мире" он ответил:"Первое место безусловно английский SAS, второе-третье делим мы и SEAL (котики).
Подготовка "Дельты" несколько отличается от NAVY SEAL, но в целом школа то одна. Поэтому говорить, что они лошки как минимум не прилично Макс. В спецназ просто так не попадают.
Нашу школу спецов я считаю лучше (опять же советскую школу), но и у них есть чему поучиться.
А успехи или неудачи операций во многом зависят от планирования и от обстоятельств. На войне часто удача не менее важный фактор, чем подготовка. Правда есть поговорка:"Подготовленным везёт". Smile


Последний раз редактировалось: Kill 1.1 (Вт Ноя 19, 2013 00:16), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Военные игры в Сочи | Страйкбол в Сочи | Пейнтбол в Сочи -> ВОЕННЫЕ НОВОСТИ Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3, ... 10, 11, 12  След.
Страница 2 из 12
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы не можете скачивать файлы


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group