Страйкбол в Сочи :: Пейнтбол в Сочи
ГлавнаяГлавная  АльбомАльбом  FAQFAQ   КалендарьКалендарь   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация   ПрофильПрофиль   Проверить ЛСПроверить ЛС   ВходВход 
отношение к прокатчикам...
На страницу Пред.  1, 2
 
Начать новую тему   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов Военные игры в Сочи | Страйкбол в Сочи | Пейнтбол в Сочи -> ФЛЕЙМ
Предыдущая тема :: Следующая тема  

Участие прокатчиков в сценарных играх.
Да, пускай будут
10%
 10%  [ 3 ]
Нет, ни в коем случае
75%
 75%  [ 21 ]
А мне всё равно
14%
 14%  [ 4 ]
Всего голосов : 28
Кто проголосовал: *6!e3[yM]*, -=Elder=-, DVJ FRESH, DY, Energy, evgen, Fredi, Kill 1.1, Lazarevka, Loko, Morf, morozzkin, Mygen, Nova, Papik, Rim, Shcolar, Thai, Vetos, Vladas, VoVaN, Wolf, ZM, ZuHeLL, Дима, ДИМА 65, Кэп, Руслан

Автор Сообщение
Nova
Призрак
Призрак


Вид военных игр: Вид военных игр:Страйкбол
Зарегистрирован: 24.08.2007
Сообщения: 11149
Откуда: Сочи

СообщениеДобавлено: Пн Дек 13, 2010 22:29    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Shcolar
ДИМА 65
на работу вы не носите привода, пистолеты и пиротехнику...
на полигон вы выдвигаетесь с амуницией страйкбольной... а это уже другое... гаечный ключ, или макет автомата калашников...
вспомнить хотя бы случай в Сыктывкаре, когда за самодельные страйкбольные гороховые гранаты было возбуждено уголовное дело по статье 222 УК РФ "Незаконное приобретение, передача, сбыт, хранение, перевозка или ношение оружия, боеприпасов и взрывчатых веществ."
http://talks.guns.ru/forummessage/103/575749.html

Лёша, правила выдвижения на полигон были утверждены командирами страйкбольных команд Сочи, когда вы ещё были в СК, так что не делай вид, что это для тебя новость...

или вы сейчас перед новичками показываете какое СК - УГ, и какие вы все модные и вам всё похеру?!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Shcolar
Основа форума


Вид военных игр: Вид военных игр:Страйкбол
Зарегистрирован: 10.07.2008
Сообщения: 547
Откуда: Сочи

СообщениеДобавлено: Пн Дек 13, 2010 22:53    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Я всегда был против хождения с приводами и в разгрузах. Но вот не ходить просто в комке - это маразм извините.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Fredi
Регулярный гость


Вид военных игр: Вид военных игр:Страйкбол
Зарегистрирован: 02.11.2009
Сообщения: 114
Откуда: г. Сочи

СообщениеДобавлено: Пн Дек 13, 2010 23:08    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Я полностью согласен в военной форме на гражданке ходили ещё со времен царской империи и передвижение по городу в форме ещё не значит нарушение каких либо правил. Давайте ещё предъявим свои условия студенту который в комке подметает улицу в 6 утра.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Morf
Боец


Вид военных игр: Вид военных игр:Страйкбол
Зарегистрирован: 25.11.2009
Сообщения: 151
Откуда: Сочи

СообщениеДобавлено: Пн Дек 13, 2010 23:18    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

комки в свободной продаже вроде ? нигде не сказано покупай и не носили или покупай и носи тока там та и там та!
я видел по городу как люди ходят в камуфляжке и не дворники они были !
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Kill 1.1
Командир 3-го ВГР
Командир 3-го ВГР


Вид военных игр: Вид военных игр:Страйкбол
Зарегистрирован: 05.09.2007
Сообщения: 9618
Откуда: Сочи, Команда "3-й ВГР"

СообщениеДобавлено: Пн Дек 13, 2010 23:23    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Только специальная охотничья одежда и гражданская одежда в стиле милитари не являются военной формой. Милитари как правило носится не костюмом а раздельно. Либо верх либо низ. Любой другой комуфляж является военной формой не зависимо, есть на нем знаки различия или нет. Маскировочный костюм к примеру (один из прокатчиков на фото в таком) одевается поверх формы, и знаки различия на него не шьются. То что у нас в комках ходят сантехники и зеленстрой этой наш дибилизм. Хотя уже в большинстве строительных компаний и комунальных фирм рабочих одевают в нормальную спецодежду.
Но дело скорее не в самой форме а том при каких обстоятельствах видели человека в ней. Если народ в комуфляже копается на клумбе, это одно. А когда группа (именно группа, 2-3 и более человек. Это народ больше всего настораживает. И очень часто именно группами игроки едут на полигон) молодых людей в комуфляжах с чехлами для оружия перемещается в городской черте или вблизинаселенных пунктов, пешком или на транспорте, это совсем другая ситуация. Охотники группами по городу не ходят. Да и не пожохожи в большинстве своем наши страйкболисты на охотников.

p.s. Хорош сотрясать воздух лозунгами. Правила СК распостраняются на команды состоящие в СК.

У остальных есть своя голова на плечах. Это все дело случая. Как уже говорилось выше это все до первой приемки. И то скорее всего выводы сделают только те кого приняли.


Последний раз редактировалось: Kill 1.1 (Ср Дек 15, 2010 00:17), всего редактировалось 2 раз(а)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
EricD
Основа форума


Вид военных игр: Вид военных игр:Пейнтбол
Зарегистрирован: 30.07.2008
Сообщения: 309

СообщениеДобавлено: Пн Дек 13, 2010 23:32    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

вот вам и пример:
- отношения к этому хобби,
- "просто так развлечься", то правила вроде как и не нужны
- как всегда будем "баловаться" авторитетом/пафосом, то вряд ли что то изменяется...

Втирайте глубже про "в военной форме на гражданке ходили ещё со времен царской империи и передвижение по городу в форме ещё не значит нарушение каких либо правил."

Школоте, новичкам, студентам - в принципе, и без этих рассуждений замечательно ходится в форме по городу. А тут ещё и разрешают, так вообще сказочно! Жизнь удалась ! Я крутой перец в форме ! и девчонки по другому смотрят, а на бабок всяких мне пох! Только Вы не думаете, о том, что там где форма - будет и всё остальное??

Можете называть это паранойей, но простите?? А не паранойя ли вот то, что здесь обсуждается?? То что было уже обсуждено, и был дан ответ, записанный в правила - на Общей Игре играют КОМАНДЫ, а ответственность за бойцов несёт командир...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
*6!e3[yM]*
Тайфун
Тайфун


Вид военных игр: Вид военных игр:Страйкбол
Зарегистрирован: 04.04.2008
Сообщения: 1337
Откуда: РДГсН "ТАЙФУН"

СообщениеДобавлено: Пн Дек 13, 2010 23:38    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

На самом деле в комках ходит половина городских комунальных служб, строителей итд. ИМХО в самом по себе комке ничего страшного нет. Но вот группа молодых людей в форме и берцах, праздно шатающихся в определенном направлении может навести людей на некоторые размышления. Одни подумают что это нацисты, другие-что фанаты, 3-е еще бог весть что подумают. Да и с точки зрения правоохранительных органов такие личности вряд ли не будут досмотрены. А для изъятия привода на экспертизу достаточно одного игрушечного серийного номера на приводе, чтобы возбудить в голове сотрудников мысли, что это переделка из боевого.

Лично я раньше всегда переодевался, а сейчас просто снимаю китель, надеваю гражданскую куртку и еду в своем автомобиле прямиком до своего дома. Получается я в форме, но я не возбуждаю мысли окружающих своим видом.

Только вот я сомневаюсь что у индивидов с фотографии есть транспорт.

Да и базар в маршрутке про А-КЭ-ЭМ, гранаты, штурм здания итд не лучшим образом действуют на окружающих.


Последний раз редактировалось: *6!e3[yM]* (Пн Дек 13, 2010 23:43), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Morf
Боец


Вид военных игр: Вид военных игр:Страйкбол
Зарегистрирован: 25.11.2009
Сообщения: 151
Откуда: Сочи

СообщениеДобавлено: Пн Дек 13, 2010 23:40    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

проведите голосования !кто как относиться к этому.. и все будет ясно ( хотя вряд ли )
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Vetos
Основа форума


Вид военных игр: Вид военных игр:Страйкбол
Зарегистрирован: 29.02.2008
Сообщения: 422
Откуда: Сочи. India Co 3/4 Marines "Darkside"

СообщениеДобавлено: Пн Дек 13, 2010 23:46    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ололо страйкбольное сообщество Сочи опять в опасносте!! ПЫЩЬ ПЫЩЬ ПЫЩЬ!!!! Дрыщизм процвеает! Школота набигает как жить? Ни в ком авторитетов не признают. надо показать этой молодежи. Вот в наше время было подругому.
где вы разгруз увидели? это рюхзах.
Вчера видел парня в мультикаме щеголял по Александрии. А за ним куча бабок шли и судорожно набирали 02. Тои дело по городу люди ходят в акупате причем и в кителе и в штанах а за ними пативены ездют.
Я конечно понимаю что хулиганы, катастрофы смутное время, но может не будем впадать в маразм?

Все в хистори и на конфу!!!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Thai
Призрак
Призрак


Вид военных игр: Вид военных игр:Страйкбол
Зарегистрирован: 14.04.2008
Сообщения: 1532
Откуда: Сочи

СообщениеДобавлено: Вт Дек 14, 2010 00:06    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

видимо,кому то очень хорошо живется,так сказать искатели приключений,ну хз-хз...хочу откровенный отчет из КПЗ Clap
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Loko
Основа форума


Вид военных игр: Вид военных игр:Страйкбол
Зарегистрирован: 04.09.2007
Сообщения: 253
Откуда: Сочи. India Co 3/4 Marines "Darkside"

СообщениеДобавлено: Вт Дек 14, 2010 00:22    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Vetos, Shcolar - Clap
Какое наступление СК по всем фронтам началось ))) НАТО, отступаем планомерно, без спешки и паники, rifle плацдарм почти готов.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
EricD
Основа форума


Вид военных игр: Вид военных игр:Пейнтбол
Зарегистрирован: 30.07.2008
Сообщения: 309

СообщениеДобавлено: Вт Дек 14, 2010 00:32    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Удалено

Последний раз редактировалось: EricD (Вт Дек 14, 2010 19:34), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Nova
Призрак
Призрак


Вид военных игр: Вид военных игр:Страйкбол
Зарегистрирован: 24.08.2007
Сообщения: 11149
Откуда: Сочи

СообщениеДобавлено: Вт Дек 14, 2010 11:34    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Shcolar
Fredi
Morf
читайте внимательнее - речь шла о комке + привода... и о существующих правилах выдвижения на полигон...
а вы всё свели к дворникам и сантехникам...
сильно вошли в роль американцев, видимо... Задорнов не врал... )))
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Wolf
Основа форума


Вид военных игр: Вид военных игр:Страйкбол
Зарегистрирован: 22.05.2009
Сообщения: 521

СообщениеДобавлено: Пт Дек 17, 2010 23:54    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

(Врать не буду, за что купил и продаю, просто закон как называется не помню, а тоб в инете нашел бы для потверждения). Про форму скажу просто: вспомним законадательство, кто имеет право носить форму, т.е. кто заслужил право носить форму, не будучи военнослужищим, либо окончивший службу.
Согласно закона, имеют право носить военную форму одежды действующие военнослужащие и офицеры запаса в звании не ниже майора (по крайней мере меня так учили в военном училище с 1994 по 1999 годы). То что сейчас продается, не является основанием для ее носки. Даже я не имею права носить военную форму по городу, хотя и отслужил 10 лет и офицер запаса, немного не дорос до нужного звания.
Поэтому студенты, сантехники и зеленстрой идут лесом, в случае ношения формы РФ. Бундес или америкоскую, это сколько душе угодно.
То что сантехники носят, это не от хорошей жизни. Мои рабочие ходят в спецодежде (рабочей), в военной форме я им запрещаю ходить, максимум - это берцы Wink. Просто военная форма в определенный момент стала очень доступной по цене для рабочего персонала, за этим не следили и пошла мода подешовке амунировать.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
*6!e3[yM]*
Тайфун
Тайфун


Вид военных игр: Вид военных игр:Страйкбол
Зарегистрирован: 04.04.2008
Сообщения: 1337
Откуда: РДГсН "ТАЙФУН"

СообщениеДобавлено: Сб Дек 18, 2010 02:43    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ваня не заморачивайся, это все тобой описанное давно не актуально.
Во-первых нигде не дано понятие войнной формы, во вторых добрая половина современого военного снаряжения, доступного в продаже есть личные запатентованные разработки разных ателье типо Сплава, Корпуса выживания итд, со своими личными наименованиями камуфляжа и моделей. Если ты не обратил внимание, то со времен Юдашкина форма приобрела несколько иное значение. Ателье разработывает стиль, дизайн, фасон. МО проводит тендер на оснащение частей и подразделений. Какое-либо предприятие выигрывает тендер и ателье поставляет форму и снаряжение. НО(!) патентованным правообладателем изделия остается все то же Ателье, и оно на ряду с министерством обороны может поставлять свою патентованную продукцию (форму) хоть джамшутам, хоть сантехникам, хоть в розничную торговдлю на рынок. Это ее право, поскольку дизайн, цвет, покрой итд является и интеллектуальнйо собственностью, которой правообладатель может распоряжаться по своему усмотрению
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Kill 1.1
Командир 3-го ВГР
Командир 3-го ВГР


Вид военных игр: Вид военных игр:Страйкбол
Зарегистрирован: 05.09.2007
Сообщения: 9618
Откуда: Сочи, Команда "3-й ВГР"

СообщениеДобавлено: Сб Дек 18, 2010 03:24    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Женя в любом случае комуфляж имеет сугубо военное, в крайнем случае охотничье назначение - маскировать. И назвать его строительной робой будет не правильно. Это одежда выпускаемая для военных целей. А уж то как и кто ее использует другой разговор. И восприятие у людей, особенно страрой формации, тоже соответствующее. Врятли они подумают что мимо в комуфляже прошел инжинер или киномеханик.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Bender Rodriguez
Командир СК "Сигма"
Командир СК


Вид военных игр: Вид военных игр:Страйкбол
Зарегистрирован: 25.08.2009
Сообщения: 249
Откуда: Сочи

СообщениеДобавлено: Сб Дек 18, 2010 21:16    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Информация к размышлению: По ТВ часто начали показывать репортажи о совместных рейдах ДПС и собственной безопасности ФСБ на дорогах. Цель - проверки различных "блатных" пропусков на лобовом стекле, номерных знаков определённых серий и предъявляемых при этом "ксивах". А ведь раньше это никого не интересовало. Нет гарантии, что скоро не возьмутся за элементы военной и специальной одежды одетой на людей на улицах. Тем более, что сейчас начнётся истерия по выявлению нацистов и др., и правоохранительным органам дадут команду "фас" под девизом - "Лучше перебздеть, чем недобздеть". Поверьте.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
VoVaN
Основа форума


Вид военных игр: Вид военных игр:Страйкбол
Зарегистрирован: 27.08.2007
Сообщения: 1203
Откуда: Сочи

СообщениеДобавлено: Сб Дек 18, 2010 21:58    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Если я не спортсмен, я что, не могу носить спортивный костюм?

Указ Президента Российской Федерации от 11 марта 2010 года № 293 "О военной форме одежды, знаках различия военнослужащих и ведомственных знаках отличия"

форма одежды и знаки различия лиц, не являющихся военнослужащими, не могут быть аналогичными военной форме одежды и знакам различия военнослужащих, а также сходными с ними до степени смешения.

В соответствии со статьей 39 Федерального закона от 28 марта 1998 г. № 53-ФЗ "О воинской обязанности и военной службе" постановляю:

1. Утвердить:

военную форму одежды военнослужащих Вооруженных Сил Российской Федерации, других войск, воинских формирований и органов согласно приложению № 1

Приложение N 1
к Указу Президента РФ
от 11 марта 2010 г. N 293

Военная форма одежды военнослужащих Вооруженных Сил Российской Федерации,
других войск, воинских формирований и органов

I. Общие положения

1. Военная форма одежды - это унифицированный по существенным
внешним признакам комплект предметов военной одежды и военной обуви
(обмундирование), а также военного снаряжения, предназначенный для
ношения военнослужащими.
2. К существенным внешним признакам военной формы одежды относятся в СОВОКУПНОСТИ:
конструкция и цвет обмундирования и военного снаряжения;
декоративно-различительные элементы установленных цветов -канты, лампасы,
околыши фуражек, поля и просветы на погонах; фурнитура установленных
образцов; погоны (погончики) установленных видов.
3. Погоны (погончики) - специальные элементы военной одежды,
предназначенные для размещения знаков различия по воинским званиям и
знаков различия по функциональному предназначению.

Следовательно - военная форма это форма с:
Фурнитурой, погонами и остальными отличительными признаками военослужащего.

Если носим камуфляж - то он ни в коем случае не является военной формой, если он без погон и остальной фурнитуры.

Для чего служит камуфляж? Чтобы замаскировать себя.
В этом случае камуфляжем может считаться, допустим, белый халат, если ты не врач, деловой костюм, с часами ролекс если ты не бизнесмен, грязная и вонючая одежда, если ты не бомж, камуфляжный костюм "флора" если ты не лес.

Почему люди считают что носить спортивные костюмы официального спонсора олимпийской сборной BOSCO Sport, не являясь спортсменами это можно.
А вот берцы и камуфляжный костюм не являясь военнослужащим - нельзя.

Статья 17.12. Незаконное ношение форменной одежды СО знаками различия, с символикой государственных военизированных организаций, правоохранительных или контролирующих органов
[Кодекс РФ об административных правонарушениях] [Глава 17] [Статья 17.12]

1. Незаконное ношение форменной одежды СО знаками различия, с символикой государственных военизированных организаций, правоохранительных или контролирующих органов -

влечет наложение административного штрафа в размере от одной тысячи до одной тысячи пятисот рублей с конфискацией форменной одежды, знаков различия, символики государственных военизированных организаций, правоохранительных или контролирующих органов.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Kill 1.1
Командир 3-го ВГР
Командир 3-го ВГР


Вид военных игр: Вид военных игр:Страйкбол
Зарегистрирован: 05.09.2007
Сообщения: 9618
Откуда: Сочи, Команда "3-й ВГР"

СообщениеДобавлено: Сб Дек 18, 2010 23:21    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

VoVaN писал(а):
Для чего служит камуфляж? Чтобы замаскировать себя.

В этом случае камуфляжем может считаться, допустим, белый халат, если ты не врач, деловой костюм, с часами ролекс если ты не бизнесмен, грязная и вонючая одежда, если ты не бомж, камуфляжный костюм "флора" если ты не лес.

Пиздец. Я бы и не додумался, что комуфляж нужен чтобы замаскировать себя под военного Clap . Если что, комуфляж предназначен для маскировки военнослужащего на местности.
Вова во первых ты привел голую статистику. Это то, что может быть по закону. А ведь закон у нас дырявый.
Слышал как Дмитрий Анатольевич вчера выступая по телевизору обсуждая тему недавних массовых беспорядков сказал такую фразу:"Все лица одевшие на себя маски имели преступные намеренья и тем самым являются потенциальными преступниками. И мы будем пресовать таких людей по полной программе". А ведь такие маски(балаклавы) свободно продаются в любом охотничьем магазине или военторге и не требуют какого-либо разрешения на ношение (кстати они имеются почти у всех наших страйкболистов). Но ты попробуй попадись с такой маской в кармане ППСникам или каким-нибудь другим силовикам. Минимум трое суток в камере, и потом как минимум на заметке.
Во вторых я неправильно выразился в предыдущих постах. Конечно не любой комок является военной формой. НО практически любой комуфляж является одеждой военного образца. Т.е. эту одежду изначально шьют для использования в силовых структурах. Правда никто не запрещает покупать ее гражданскому населению (но вспомним историю с масками).
Ты можешь одеваться врачом, бомжом, бизнесменом, но ты не привлечешь к себе внимания потому что эта категория людей не имеет дела с оружием. А вот человек одетый в военную одежду у многих подсознательно ассоциируется с оружием. А если у него еще и оружейный чехол при себе... . И даже может было бы и лучше, если бы он был с нашивками и пагонами, потому как в комуфляже без опознавательных знаков его скорее примут за боевика, нежели за солдата (ни в коем случае не призываю носить нашивки и символику вооруженных сил).

p.s. Парни дело не в том, можно или нельзя носить военную форму, а в том что не стоит привлекать к себе внимание гражданского населения, особенно в местах проведения игровых мероприятий или тренировок. Потому как гражданское население может привлечь к этому месту внимание силовых структур. Из-за нескольких пострадают все находящиеся на полигоне. То что до сего момента ни каких серьезных инцендентов с ОВД у вас не было, не говорит о том что так будет прокатывать всегда. Похуизм ни к чему хорошему ни приводит. Конечно уголовной ответственности тут нет, но все мозги вы...бут, и без привода можно остаться.
В общем дело ваше. Лично мне все равно как вы поступите. На мероприятиях проводимых СК СКС это правило остается железным - перемещение на полигон только в гражданской одежде.
А у остальных своя голова есть.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Nova
Призрак
Призрак


Вид военных игр: Вид военных игр:Страйкбол
Зарегистрирован: 24.08.2007
Сообщения: 11149
Откуда: Сочи

СообщениеДобавлено: Сб Дек 18, 2010 23:52    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

думаю дискуссию на счёт формы можно прекращать...

группа реконструкторов блока НАТО встала на защиту бедных прокатчиков, которым не дают ходить по городу в военной одежде с приводами...

выразим им благодарность за понимание, поддержку и развитие страйкбола в целом...

тема закрыта...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов Военные игры в Сочи | Страйкбол в Сочи | Пейнтбол в Сочи -> ФЛЕЙМ Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2
Страница 2 из 2
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group